Moinsen!

Bin grad zufällig auf einen Bericht in der Süddeutschen Zeitung gestoßen. "Die rassistischen Vier". Es geht um das Thema Rassismus im Deutschen Hiphop!
Insbesondere um aggro Berlin und Fler!

Das tolle ist in dem Bericht ist Hiphop.de sogar erwähnt! Klasse oder?

Ist ein interesanter Bericht, ich hoffe mal das der ein oder andere von euch lust hat ihn mal durchzulesen!

Ich kopier ihn mal ins Board!
(Bitte nicht den ganzen Bericht zitieren!!!)

Die rassistischen Vier

„Salutiert, steht stramm, ich bin der Leader wie A“ oder "Das ist Schwarz-Rot-Gold, hart und stolz." Das ist HipHop von rechts: ein neues Musikgenre in Deutschland.
ALEX RÜHLE

Keine Frage: Fler ist ein erbärmlicher Typ. Proll, Heimkind, unsympathisch. Und die Berliner winken anscheinend längst schon wieder ab: Geh mir weg mit dem Assi.

Jedenfalls die Berliner aus Treptow, dem „Ghetto“, wie der Sozialarbeiter Olaf Keßler selbst sein Viertel im Gespräch nennt. Die Berliner aus Charlottenburg und Schöneberg reiben sich hingegen die Augen, wenn sie abends auf MTV das Video zu Flers Song „Neue Deutsche Welle“ sehen: Frakturschrift mit leicht verfremdetem Reichsadler, deutsche Fahnen überall, am Ende setzt sich ein Adler auf Flers Arm.

Diese deutschnationalen Insignien werden mit den üblichen Bildern und Szenen aus dem amerikanischen Gangsta-HipHop gesampelt: endzeitliche Abraumhalden, dampfergroße Zuhälterautos, Kapuzenpullis und eben Fler, der Macker, der einen anschaut wie ein hungriger Metzger und dazu singt: „Das ist Schwarz-Rot-Gold, hart und stolz. Man siehts mir nicht an, doch glaub mir, meine Mom ist deutsch.“

In Neon wird gejubelt, der deutsche HipHop habe endlich seine eigene street credibility erlangt.Fler und seine Kollegen Eko Fresh, Bushido und Sido schlössen an die Kultur des amerikanischen Battle-Rap an, die dem deutschen HipHop ja leider immer gefehlt habe. Statt gymnasialer Lyrik und „harmloser Liedchen“ finde jetzt endlich „die soziale Realität ungefiltert Eingang in die Songs“. Ganz ähnlich bewirbt sich Flers Label Aggro Berlin auch selbst: „Harte, direkte Texte, die die soziale Realität im Plattenbau-Ghetto widerspiegeln“. Deshalb zur Einstimmung, ungefiltert, soziale Realität aus dem Ghetto Berlin: „Salutiert, steht stramm, ich bin der Leader wie A“ (Bushido). – „Ihr seid Fake, ich scheiß’ auf eure Baggypants, ich erschieß’ die Kelly-Fans und bange im Mercedes Benz“ (Fler). – „Bis aufs Blut bin ich ein deutscher MC“ (Fler).

Rechts: auch nur ein Image?

Dennis Kraus vom HipHop-Magazin Backspin, das Fler in seiner Maiausgabe immerhin die Coverstory widmet, meint, es wäre falsch, „da von rechtem HipHop zu reden. Die Typen sind ja nicht rechts. Sondern unglaublich dumm.“ In der taz hieß es ganz ähnlich, Fler sei nicht rechts, sondern bescheuert. Und all das nationale Getue sei nichts als Branding und Image-Strategie. Ein Flirt mit dem Tabu. Fler solle eben als der böse deutsche Rapper vermarktet werden. Das Album „Neue Deutsche Welle“ wurde beworben mit dem Slogan: „Ab 1. Mai wird zurückgeschossen.“ Das Gerücht, dass Fler den Produzenten DJ Ilan ein „geldgeiles Judenschwein“ genannt habe, wurde nie dementiert. Und der Regisseur des Videos für „Neue Deutsche Welle“ hätte Fler am liebsten mit Skins durchs Bild marschieren lassen, „aber da hätte man uns in die falsche Ecke gedrängt.“ Ecke? Welche Ecke?

In seiner Langzeitstudie „Deutsche Zustände“ kommt der Konfliktforscher Wilhelm Heitmeyer in diesem Jahr zu dem Schluss, 60 Prozent der Deutschen seien fremdenfeindlich; 2002 waren es 55 Prozent. Der Anstieg ist laut Heitmeyer besonders ausgeprägt bei Personen, die sich selbst der politischen Mitte zuordnen.

Fler und Bushido würden sich sicher nicht der politischen Mitte zuordnen, aber sie geben sich empört, wenn man sie als Rassisten oder Nazis bezeichnet. Bu-shido sagt, er sei doch selbst Migrant. Und als der HipHopper, Autor und Lehrer Hannes Loh die Gruppe Mor angriff, weil in deren Texten „wack MCs“ in „Gasduschen“ und „Kinder ins KZ“ geschickt werden, schrieb Mor empört auf der eigenen Homepage: „Wir sind keine Nazis und haben auch nicht die Absicht, einem deutschnationalen Rap auf die Sprünge zu helfen. Und das sollten wir nicht vergessen: Es gibt keinen deutschnationalen HipHop!“ Die kategorische Schlussbehauptung findet man in den diversen Foren zum Thema HipHop immer wieder. HipHop gilt da immer als multikulturell und irgendwie links. Aber seit wann ist denn einer ästhetischen Form per se eine politische Aussage eingeschrieben?

Die zwei Klassen des Rap

Hannes Loh und Murat Güngör haben in ihrem Buch „Fear of a Kanak Planet – HipHop zwischen Weltkultur und Nazi-Rap“ schon vor drei Jahren aufzuzeigen versucht, wie der HipHop im großen Stil von der rechten Szene gekapert worden ist. Der Sündenfall beginnt für die beiden mit dem Deutschrap der „Fantastischen Vier“. Bis dahin gab der HipHop den Jugendlichen mit migrantischem Hintergrund, wie man damals noch freundlich sagte, die Möglichkeit, über ihr Leben am Rande des deutschen Alltags zu erzählen. In Lohs Augen haben die vier Spaßrapper dieser Unterschicht den Stil geraubt, alle politischen Inhalte ausgeschüttet und dann aus ihrem beschaulichen schwäbischen Abiturientenleben erzählt. Seither gebe es im HipHop eine Zweiklassengesellschaft, die der deutschen Jugend aus dem Mittelstand und den „Oriental Rap“ für die Migranten aus den Ghettos. Die HipHop-Tradition des Battle, also des gegenseitigen Schmähens und Niedermachens, hat, seit es diese kategorische Unterscheidung gibt, an Härte eindeutig zugenommen. Schmäher und Niedermacher Fler bezeichnete einen anderen HipHopper namens Tomkat als „schwulen Zigeuner“ der sich „ganz krass mit seiner ganzen Sinti-Sippe in den Arsch ficken“ solle.

Als das rechte Musikmagazin Rocknord 2001 einen Artikel unter der Überschrift „HipHop wird schneller weiß als man denkt“ veröffentlichte, ging es in den völkischen Foren rund: „Der Nationalsozialismus basierte immer auf der Masse, und wenn die Masse halt nationalen HipHop anhört, warum nicht.“ –„Ich hasse Hip Hop wie die Pest, begrüße es aber, wenn es auch da zu richtigem Denken kommt.“

So und ähnlich lauteten die Einträge, die allesamt dieselbe Stoßrichtung hatten: Wenn HipHop angesagt ist, lasst ihn uns kapern. Keßler beobachtete ungefähr zur selben Zeit, dass viele Rechte den strengen Kleidercode der Skins ablegten und plötzlich in Baggy Pants und Sneakers herumliefen. „Die Jüngeren hatten das satt mit den Skins. Und im Battle-Rap hat man ihnen ja haargenau dieselben Inhalte serviert, bloß noch schick gereimt dazu.“

Hannes Loh zeigt in einem neueren Aufsatz anschaulich, wie das funktioniert mit dem Kapern. Die Gruppe Advanced Chemistry machte Anfang der Neunziger unter dem eingängigen Titel „Fremd im eigenen Land“ einen Song, der die Probleme von Migrantenkindern thematisierte.

Drei Jahre später coverten die HipHopper von Anti aus Schneeberg den Song und stülpten ihn um: Wir aus dem Osten fühlen uns fremd im eigenen Land, wir werden „wie Asylanten“ und „Ostnigger“ behandelt. Loh staunt selbst darüber, „wie selbstverständlich hier die HipHop-Erzählung von Unterdrückung und Ausgrenzung, die in erster Linie eine Erfahrung von Afroamerikanern war, mit einer deutschen Erzählung verknüpft wird“. Kürzlich klaute die Kieler Gruppe Mc Pain übrigens denselben Titel und machte daraus eine Art Montags-Demo-Song: „Türken werden immer reicher, Deutsche immer ärmer“, „Kommt noch so weit, dass ein Türke Kanzler wird.“

Die Rechten können sich die Hände reiben. Die Prolls von Aggro und anderen Labels sagen, mit Rechten hätten sie nichts zu tun. Aber gegen den mächtigen trickledown-Efekt ihrer Texte können sie nichts unternehmen. „Nigger“ gehört unter HipHop-Youngstern längst zum ganz normalen Wortschatz. Die role models der deutschen Rapszene machen es vor. Mor scheinen geradezu an Koprolalie zu leiden, so oft verwenden sie das N- Wort. Afrodeutsche MCs wie Samy Deluxe, Afrob oder Meli Worte werden als „primitive Neger“ bezeichnet, die in den Zoo gehören. Wer sich darüber wundert, dem wird entgegnet, das sei Battle-Rap, und da gehe es nunmal um immanente Tabubrüche. Auf der Internetseite www.hiphop.de bemerkt ein Leser zu Denana, der sich 2001 darüber aufregte, dass „viel zu viele Bitches Geld und Fame mit Niggerbonus scheffeln“: „Der Spruch ist keineswegs fremdenfeindlich. Was soll daran bitte rassistisch sein? Das Wort nigger?? Oder das Wort Bitch??? Das sind Wörter, wie sie im Rapalltag so langsam üblich sind.“

Auf Freigang ins Studio

Genau das ist das Problem: So langsam ist alles üblich. Im deutschen HipHop des neuen Jahrtausends ist Gewalt Trumpf und Schwulsein ist Tötungsgrund, es geht ums Angeben, Vernichten und Ficken. Wobei das oft in eins fällt: „Ein Schwanz in den Arsch, ein Schwanz in den Mund, ein Schwanz in die Fotze, jetzt wird richtig gebumst.“ Widerlich? Allerdings. Aber Bushidos Refrain aus dem Song „Gangbang“ ist noch gar nichts gegen die Texte der Gruppe „Frauenarzt“.

Die gern vorgebrachte These, das sei doch alles bloß Spaß und Triebabfuhr, siehe Egoshooter-Spiele, kann Keßler schnell entkräften. Er sagt, die Tracks würden häufig zur Legitimation für Gewalttaten herangezogen. „Die Jungen sitzen allein zuhause und hören vierzig Mal ,Ich fick dich in die Urinblase.’ Das ist das Einzige, was die an diesem Tag hören. Danach gehen die auf die Straße und stechen einen ab.“ Das Beängstigende, so Keßler, sei gewesen, dass zeitgleich mit dem Aufblühen von Aggro die Gewalt völlig entpersonalisiert worden sei. „Bis dahin wurdest Du als Stino (Stinknormaler) in Ruhe gelassen. Auf dem Höhepunkt von Aggro konntest Du wegen einer Kleinigkeit abgestochen werden. Jeder.“ Mittlerweile hat sich die Lage in Treptow beruhigt. „Die Harten sitzen alle im Gefängnis. “

Hannes Loh glaubt, dass der deutsche HipHop noch härter wird: Die Stars von Aggro-Berlin werden inzwischen von einigen Rappern selbst als Warmduscher und Schlappschwänze verspottet. Kalusha, der nicht nur street-, sondern sogar Knast-credibility für sich verbuchen kann – „Dieses Album wurde ganz besonders aufgenommen, da Kalusha gerade (mal wieder) im Gefängnis sitzt und nur 8 Stunden am Tag ins Tonstudio darf“ –, verspricht für die Zeit nach der Entlassung: „Ich prügel Sido zum Krüppel und häng ihn an’n Baum mit meinem Gürtel.“

Olaf Keßler glaubt hingegen, der Höhepunkt des Hartz-IV-HipHop sei vorüber, die Jugendlichen hätten die Nase voll von perspektivlosem Battle-Rap: „Wir haben hier jetzt plötzlich eine Punkband im Jugendheim. Und die Hauptschüler hören Adam Green. Hauptschüler! Adam Green!“Trotzdem hat Aggro ganze Arbeit geleistet: „Klar, Nigger sagt hier heute jeder.“

Das sind keine schönen Aussichten, wenn man bedenkt, dass Berlin-Treptow in Sachen HipHop während der vergangenen drei Jahre nationale Avantgarde war.

Antworten

ich glaubs gar nicht das ich mir echt alles durchgelesen habe

allerdings bin ich noch am überlegen ob ich jetzt lachen soll!

naja

lg nathalie


Zitat von Sam1984:

Keine Frage: Fler ist ein erbärmlicher Typ. Proll, Heimkind, unsympathisch. Und die Berliner winken anscheinend längst schon wieder ab: Geh mir weg mit dem Assi.


Nun ja, ich mag den Typ ja auch nicht besonders, aber von der SZ hätte ich nicht gedacht, dass Sie in diesen Worten schreiben.

Ansonsten ist der Text lächerlich.
Da kann ich nur den Kopf schütteln.


Zitat von DocX:
Nun ja, ich mag den Typ ja auch nicht besonders, aber von der SZ hätte ich nicht gedacht, dass Sie in diesen Worten schreiben.

Ansonsten ist der Text lächerlich.
Da kann ich nur den Kopf schütteln.


Jo der Text hat einge schwächen... naja geht so halt!

Aber is doch irgendwie cool das www.hiphop.de drin steht oder nicht? Das müßt ja heißen das die Reporter von der SZ ab und an mal hier ins Forum schauen.. lustig oder?

Nun ja das Problem ist, dass hiphop.de in Verbindung mit diesem Quote meiner Meinung nach nicht in ein gutes Licht gerückt wird.

Ich möchte nicht wissen wieviele SZ-Leser jetzt denken, was die Leuter der Community von hiphop.de für einen Müll reden.

:zzz:

sind die Medien jetzt voll mit den Berichten?
Hab ich was verpasst?

Na,ja... Hannes Loh is ein Spast, mehr kann man nicht sagen.

von Fler rede ich mal garnicht :-|

wenn man sich von hiphop so beinflussen würde, dass man auch einmal ne nationalsozialistische nazi sau wird, ist man kein ernstzunehmender mensch, sondern einfach ne oberflächliche bitch ohne eigene meinung...

da kann man noch so tolle berichte inner zeitung bringen. was solls. sollnse rechts bleiben oder auf gangsta tun

crews wie blumentopf oder mainconcept wirds immer geben

Ich versteh' das Problem nicht...

...ok, die stützen sich auf Loh...das ist ein Fehler. Ok, die haben "Lead wie A" auf Hitler bezogen...noch ein Fehler. Aber ist im Endeffekt doch ein guter Artikel...


Zitat von Nils:
Ok, die haben "Lead wie A" auf Hitler bezogen...noch ein Fehler

kleines Verständnisproblem:

Leader wir A = Leader wie Azad,ne?

so hab ich es halt auch verstanden... wenn der Redakteur allerdings nicht gut recherchiert hat könnte man's gut als Adolf verstehen...


Zitat von Nils:
Aber ist im Endeffekt doch ein guter Artikel...

Was daran ist gut? Im Fler Interview in der Backspin zB wird das Thema bei weitem objektiver behandelt.


Zitat von Kryp2Night:
Im Fler Interview in der Backspin zB wird das Thema bei weitem objektiver behandelt.

"Objektiver"? Da wird es nur durch die "Hip Hop-Brille" behandelt...

hier und da weisst der text schwächen auf.

aber kernaussage, dass aggro stinkt, stimmt


Zitat von ManEela:


Zitat von TwixeR:
kleines Verständnisproblem:

Leader wir A = Leader wie Azad,ne?

so hab ich es halt auch verstanden... wenn der Redakteur allerdings nicht gut recherchiert hat könnte man's gut als Adolf verstehen...


denkst du nicht, dass diese line bewusst eingesetzt wurde, um dieses missverständnis aufkommen zu lassen und zu provozieren? :|-|:


joa, natürlich auch... ich wollte lediglich nur wissen, ob damit Azad gemeint war.

Oh, jee... es gibt echt sooooviele provokante lines. Auch von Herr Yurderi: "Deutschland, macht euch jetzt frei von früher und mir die Tür auf und folgt eurem türkischen Führer" Ist allerdings links gemeint (falls der SZ-Typ wieder ins Forum guckt :!!!: )

der artikel...

...so realistisch und wahr die kernaussage auch sein mag, weist leider zuviele schwächen auf.

  • er ist polemisch
  • ihm fehlen die fakten
  • hannes loh

was mich irgendwie immer wieder verwirrt ist das FLER immer als rassist dargestellt wird!

Ich mein hören die nichtmal die Texte von NDW 05?

Ich mein da sowas rausgehört zu haben wie:
"Egal oder Schwarz oder weiß, alles Boxen sich in Berlin"

und

"Meine Stadt ist Multi Kulti ich häng mit Türken rum.." oder sowas in der Art!

Ich mein wenn er rassistisch wäre würde er doch nicht sowas sagen oder...??

mfg

Ich denk auch, dass das nur ne Masche von den Aggros ist, dem Spasti so eine Image zu verpassen. Dafür Hut ab, weil die wie Dieter Bohlen mit Scheiße Geld scheffeln.

Keine Ahnung, ob er auch wirklich rassistisch ist, strohdumm ist der allemal. Und rappen kann er auch nicht, nebenbei bemerkt. Die Idioten dissen ständig Blumentopf oder Too Strong, dabei werden die nie ihr Niveau erreichen:no:

Ach ja, kann mal einer den "objektiven" Backspin-Artikel posten, so zum Vergleich?


Zitat von TwixeR:
Oh, jee... es gibt echt sooooviele provokante lines. Auch von Herr Yurderi: "Deutschland, macht euch jetzt frei von früher und mir die Tür auf und folgt eurem türkischen Führer"

Ich finde die Lines von Savasauch provokativ, aber sehr zutreffend. Hast du mal Savas in nem Club gesehen, wo Türken sind? Die rennen ihm alle hinterher.

Ausserdem kann man es ja auch sehr passend zur gesellschaftlichen Entwicklung sehen, mittlerweile wohnen viele Menschen mit türkischen Wurzeln hier, nicht so wie "früher".


Zitat von DerWurm:

Aber, dass die Aggro-Menschen die erwähnten Leute dissen, gehört auch zum Marketingkonzept. Demnach musst du auch dafür Respekt übrig haben.


Ich sag doch, Hut ab vor Aggro, weil die mit Scheiße Geld scheffeln. Für was Anderes kann man die nicht respektieren, falls man Überhaupt von Respekt sprechen kann. Eher son Hauch von Bewunderung und Staunen :D

omg sucht mich, findet und verhaftet mich auf der Stelle! Bitte! Ich habe es eingesehn. Ich spiele egoshooter und höre HipHop. Offensichtlich bin ich eine Gefahr für die Öffentlichkeit! mein Fresse die arme Presse! Denen laufen wohl die Leser davon..

die Einleitung ist schon eine Zumutung "HipHop von Rechts - die neue Musikrichtung"...
wenn der redakteur bei hiphop.de recherchiert hat, dann liest er hier vielleicht nochmal rein, wenn ja hier:
du hast garkeine ahnung und bitest texte von viel realeren zeitschriften...

naja sowas passiert, wenn man seine hausaufgaben nicht gemacht hat und in der bahn noch schnell einen artikel schreiben muss...
da steckt keine objektivität, keiun verständnis hinter


Zitat von ManEela:
du hast die intention meines posts nicht verstanden: wenn eine line gezielt eingesetzt wird, um von leuten wie dem journalisten der sz missverstanden zu werden, wie soll er dagegen angehen? der hat in seiner freizeit vermutlich nen dreck mit hiphop zu tun. woher soll er wissen, dass sich diese line provozierenderweise nur auf azad beziehen soll? auf diesen zusammenhang sind schon viele leute, die seit jahren das hiphopgeschehen verfolgt haben, nicht gekommen, weil sie eben so krass ist und man in dem kontext als deutscher sofort an hitler denkt. da wird nen einfacher redakteur aus der sz wohl erst recht nicht hintersteigen und das wird ihm auch relativ egal sein, weils um die grundaussage geht und gerade die tatsache, dass so eine line benutzt wird, für ihn ausreicht drüber zu schreiben. ob sie nun zweideutig ist oder nicht.

ich find die selbstverliebtheit einiger hier, die sich über das nichtkönnen dieses journalisten auslassen, echt erbärmlich. wie nils shcon sagte, er siehts nicht durch die "hiphopbrille". wenn er einen artikel über deathmetal mit einigen schwachstellen geschrieben hätte, hätte es hier auch kein schwein interessiert. trotzdem hätte er für die konsumenten genügend gesprächsstoff geboten. die sz ist aber nicht die juice. die muss sich nicht auf die flagge schreiben, dass sie den durchblick im hiphop hat, weil sie eine ganz andere zielgruppe verfolgt.


achso und weil er kein plan hat von hip hop, und damit auch die zeile von azad nicht verstehen kann ist es ok dass er mal eben den verfasser dieser zeile als rechts hinstellt..ohne zu wissen, dass er ein türke ist..

also ich würd sagen entweder erkundigen oder nichts zu schreiben..

und im übrigen muss ich als jahrelanger head sagen, dass ich nicht einmal von alleien an adolf, sondern erst durch diesen thread das erste mal an adolf und nicht an azad gedacht habe...

lächerlich

wie kann man einen artikel toll finden, der von einem nichtswissenden geschrieben wurde und den ziemlich viele leute lesen die nichts mit hip hop am hut haben und durch solche berichte eine noch grössere abneigung gegen hip hop bekommen? und das aufgrund eines typen der keine ahnung von der materie hat???


Zitat von Juc-E:
die Einleitung ist schon eine Zumutung "HipHop von Rechts - die neue Musikrichtung"...
wenn der redakteur bei hiphop.de recherchiert hat, dann liest er hier vielleicht nochmal rein, wenn ja hier:
du hast garkeine ahnung und bitest texte von viel realeren zeitschriften...

naja sowas passiert, wenn man seine hausaufgaben nicht gemacht hat und in der bahn noch schnell einen artikel schreiben muss...
da steckt keine objektivität, keiun verständnis hinter


Ich finde men sollte einfach wenn der thread hier noch mehr posts hat, ne email mit dem link an den Herren von der SZ schreiben.
Sowas muss man sich nicht gefallen lassen...

Fler ist ein Idiot. Sicher.

Aber er ist kein Rassist !!!

Der Artikel wurde aus Langeweile geschrieben, total unzutreffend und superweit hergeholt. Achja: Mit Leader wie a meint Bushdio höchstwahrscheinlich azad. Und Bushido ist irgendwie auch keine rassist, da er selbst ausländer ist !!!


Zitat von boomin:


Zitat von Juc-E:
die Einleitung ist schon eine Zumutung "HipHop von Rechts - die neue Musikrichtung"...
wenn der redakteur bei hiphop.de recherchiert hat, dann liest er hier vielleicht nochmal rein, wenn ja hier:
du hast garkeine ahnung und bitest texte von viel realeren zeitschriften...

naja sowas passiert, wenn man seine hausaufgaben nicht gemacht hat und in der bahn noch schnell einen artikel schreiben muss...
da steckt keine objektivität, keiun verständnis hinter


Ich finde men sollte einfach wenn der thread hier noch mehr posts hat, ne email mit dem link an den Herren von der SZ schreiben.
Sowas muss man sich nicht gefallen lassen...


du willst doch nur in die Zeitung :D

so wenig ich auch von aggro berlin und co halte, als rechts würde ich die nun auch nicht hinstellen...


Zitat von KevlaStyles:
...dass ich nicht einmal von alleien an adolf, sondern erst durch diesen thread das erste mal an adolf und nicht an azad gedacht habe...


:%:

Das is das, was ich meinte... Irgendwie assoziiere ich das A immer mit Azad, sowie das S mit Savas wenn es im HipHop geht!

"S & A das Terrorteam..."


Zitat von SnB:


Zitat von boomin:


Zitat von Juc-E:
die Einleitung ist schon eine Zumutung "HipHop von Rechts - die neue Musikrichtung"...
wenn der redakteur bei hiphop.de recherchiert hat, dann liest er hier vielleicht nochmal rein, wenn ja hier:
du hast garkeine ahnung und bitest texte von viel realeren zeitschriften...

naja sowas passiert, wenn man seine hausaufgaben nicht gemacht hat und in der bahn noch schnell einen artikel schreiben muss...
da steckt keine objektivität, keiun verständnis hinter


Ich finde men sollte einfach wenn der thread hier noch mehr posts hat, ne email mit dem link an den Herren von der SZ schreiben.
Sowas muss man sich nicht gefallen lassen...


du willst doch nur in die Zeitung :D

so wenig ich auch von aggro berlin und co halte, als rechts würde ich die nun auch nicht hinstellen...


:D
Aber hey ich mein das echt ernst, man sollte den Typen mal einfach wissen lassen, was die Hiphophörer wirklich darüber denken...


Zitat von boomin:
:D
Aber hey ich mein das echt ernst, man sollte den Typen mal einfach wissen lassen, was die Hiphophörer wirklich darüber denken...

klar, ich versteh dich...

aber es ist ja meistens so, das die leute, die am wenigsten n plan von ner sache haben, am größten rum weinen...

Hust...

<------------- ;-)


Zitat von SnB:


Zitat von boomin:
:D
Aber hey ich mein das echt ernst, man sollte den Typen mal einfach wissen lassen, was die Hiphophörer wirklich darüber denken...

klar, ich versteh dich...

aber es ist ja meistens so, das die leute, die am wenigsten n plan von ner sache haben, am größten rum weinen...


Ja so isses, aber gerade weil er die Seite in seinem komischen Bericht erwähnt sollte man ihm den link einfach mal schicken...

>>Und Bushido ist irgendwie auch keine rassist, da er selbst ausländer ist<<

so ein blödsinn. wieso sollte ein ausländer denn nicht rassist sein?! denk doch mal nach, alta. wenn ein deutscher im ausland ist, kann er plötzlich kein rassist mehr sein? :o)

ansonsten denke ich schon, dass bushido rassist ist, da er sich schon abfällig gegenüber afrikanern geäußert hat, nur meinte, dass es bei b.tight was anderes wäre. rotzhohl dieser typ.

zuletzt noch: eure unqualifizierten hannes-disses sind arm. ihr plappert auch nur nach was ihr irgendwo mal gehört oder gelesen habt.


Zitat von cosa:
zuletzt noch: eure unqualifizierten hannes-disses sind arm. ihr plappert auch nur nach was ihr irgendwo mal gehört oder gelesen habt.

Ganz meine Meinung...hat einer von euch schonmal das Buch Fera of a Kanak Attack gelesen?
Wenn man dies mit ein bissl Hirnschmalz tut und sich die TATSACHEN die er da erwähnt auf der Zunge zergehen lässt, ist das echt erschreckend....
Also ich weiss ja nich, mich packt schon die Wut, wenn wer weiss wie viele Mcees versuchen, was gegen Rechts zu tun, und dann jemand wie zb. B-Tight kommt und in "Der Neger" rappt, wie toll es doch ist, als schwarzer kriminell zu sein...:no:

Was...

...ist bitte rassistisch an Aggro Berlin und Fler? Dass Fler sein Album "Neue Deutsche Welle" nennt? Dass er rappt, er wäre stolz, ein Deutscher zu sein? Und? Warum wird hier alles schlecht geredet? Wenn Banjo in "Deutschland" sich auskotzt, wie scheiße es hier ist, wird er natürlich gefeiert. Wenn Fler aber rappt, "...schwarz-rot-gold, hart und stolz....", dann wird er gleich als Nazi beschimpft? Wo kommen wir denn hin? Fler ist ein Idiot, dass weiß jeder, doch ist er bestimmt nicht rassistisch. Wer das behauptet, hat nicht richtig sein Album gehört (den Kommentar, das Album wäre scheiße, könnt ihr euch sparen, es geht hier nicht um Geschmäcker!). Dieser Artikel stellt zu viele Mutmaßungen und sog. Fakten dar, die gar nicht stimmen, so dass es einfach ins Lächerliche geht.


Zitat von Egor:
...ist bitte rassistisch an Aggro Berlin und Fler? Dass Fler sein Album "Neue Deutsche Welle" nennt? Dass er rappt, er wäre stolz, ein Deutscher zu sein? Und? Warum wird hier alles schlecht geredet? Wenn Banjo in "Deutschland" sich auskotzt, wie scheiße es hier ist, wird er natürlich gefeiert. Wenn Fler aber rappt, "...schwarz-rot-gold, hart und stolz....", dann wird er gleich als Nazi beschimpft? Wo kommen wir denn hin? Fler ist ein Idiot, dass weiß jeder, doch ist er bestimmt nicht rassistisch. Wer das behauptet, hat nicht richtig sein Album gehört (den Kommentar, das Album wäre scheiße, könnt ihr euch sparen, es geht hier nicht um Geschmäcker!). Dieser Artikel stellt zu viele Mutmaßungen und sog. Fakten dar, die gar nicht stimmen, so dass es einfach ins Lächerliche geht.

Hust..

"Am 1.Mai wird zurückgeschossen.."

Die selbe Schrift auf dem Album, die früher die Nazis benutzt haben...

Naja, ich denke das muss jeder mit sich selbst ausmachen. :|-|:


Zitat von Nils:
...ok, die stützen sich auf Loh...das ist ein Fehler. Ok, die haben "Lead wie A" auf Hitler bezogen...noch ein Fehler. Aber ist im Endeffekt doch ein guter Artikel...

Denk ich genauso. Ich find den Artikel wirklich gut!

...im Großen und Ganzen bringt der Artikel die Sache doch schön aufn Grund:%:

Au Backe! Hier bellen doch ganz eindeutig die getroffenen Hunde. Wenn wir nämlich ehrlich sind, dann hat dieser Artikel lediglich die Fehler, die Nils schon angesprochen hat. Der Rest stimmt.
Dem Autor geht es nicht darum, wie etwas gemeint ist, sondern was damit erreicht wird oder werden kann. Jeder einigermaßen normal Denkende (ja, ich glaube, sogar die meisten hier können das, wenn sie sich nur anstrengen) muss doch raffen können, dass bestimmte Texte und Lines zu Gewalt und Respektlosigkeit auffordern und bei vielen Ihre Wirkung auch leider nicht verfehlen.

Ich weiß nicht, was es da zu motzen gibt. Aus gesellschaftspolitischer Sicht hat der Verfasser absolut recht, da hilft es auch nix, dass ihr euch über seine Unkenntnis über die exakten Zusammenhänge auskotzt.

Das Ansehen der Szene wird nicht durch solche Artikel sondern durch die genannten Texte in den Dreck gezogen.

Hate me now.

ja nur ist der fehler sich fast den ganzen artikel auf hannes loh zu beziehen so schwerwiegend das jegliches problematik auf dne punkt bringen für mich keinerlei sinn macht, da dadurch tatsachen verdreht werden, überspitz oder auch komplett aus dem kontext gerissen werden, und das auf eine polemische art und weise wie ich sie vom springer verlag gewohnt bin...


Zitat von SHIZOO:
zuletzt noch: eure unqualifizierten hannes-disses sind arm. ihr plappert auch nur nach was ihr irgendwo mal gehört oder gelesen habt.

:zzz:
Danke für diesen qualifizierten Beitrag!

Der Typ labert nur kacke...


Zitat von cosa:
Ganz meine Meinung...hat einer von euch schonmal das Buch Fera of a Kanak Attack gelesen?
Wenn man dies mit ein bissl Hirnschmalz tut und sich die TATSACHEN die er da erwähnt auf der Zunge zergehen lässt, ist das echt erschreckend....

Was ist Fera? Fear of a Kanak Planet meinst du bestimmt...
Les es auch mal mit bisschen mehr Hirnschmalz! Am besten 2x :B|:


Zitat von BEANZ:
Au Backe! Hier bellen doch ganz eindeutig die getroffenen Hunde. Wenn wir nämlich ehrlich sind, dann hat dieser Artikel lediglich die Fehler, die Nils schon angesprochen hat. Der Rest stimmt.
Dem Autor geht es nicht darum, wie etwas gemeint ist, sondern was damit erreicht wird oder werden kann. Jeder einigermaßen normal Denkende (ja, ich glaube, sogar die meisten hier können das, wenn sie sich nur anstrengen) muss doch raffen können, dass bestimmte Texte und Lines zu Gewalt und Respektlosigkeit auffordern und bei vielen Ihre Wirkung auch leider nicht verfehlen.

Ich weiß nicht, was es da zu motzen gibt. Aus gesellschaftspolitischer Sicht hat der Verfasser absolut recht, da hilft es auch nix, dass ihr euch über seine Unkenntnis über die exakten Zusammenhänge auskotzt.

Das Ansehen der Szene wird nicht durch solche Artikel sondern durch die genannten Texte in den Dreck gezogen.

Hate me now.


...genau so ist es!!!:%:

Und das Ganze jetzt zu verurteilen, weil Hannes Loh zitiert wird, ist reine Flucht...


Zitat von Beat-Kid:


Zitat von Nils:
...ok, die stützen sich auf Loh...das ist ein Fehler. Ok, die haben "Lead wie A" auf Hitler bezogen...noch ein Fehler. Aber ist im Endeffekt doch ein guter Artikel...

Denk ich genauso. Ich find den Artikel wirklich gut!


:yes:

jez ma ehrlich...

...der artikel lässt sich so einfach nicht diskutieren. sachen zu diskutieren, die auf argumenten von hannes loh basieren, ist wien haus auf treibsand zu bauen.

jetzt ma ehrlich

...der Teil des Artikels, der sich auf Hannes Loh stützt (lediglich ein Absatz) kann jawohl nicht allen ernstes den gesamten Artikel in Frage stellen. Streicht den entsprechenden Absatz einfach gedanklich und es bleibt ein sehr zutreffender Artikel!!!


Zitat von carlhartt:
...der Teil des Artikels, der sich auf Hannes Loh stützt (lediglich ein Absatz) kann jawohl nicht allen ernstes den gesamten Artikel in Frage stellen. Streicht den entsprechenden Absatz einfach gedanklich und es bleibt ein sehr zutreffender Artikel!!!

ich sagte ja, ich find ihn nicht schlecht, aber damit und der gesamten polemik kann man das einfach nicht ernst nehmen. das ist kroneniveau.

macht euch das nicht angst, dass auf einmal die ganze Presse auf diesen Trend ,den es ja zweifelsfrei gibt, aufmerksam wird ?

weil es ist nunmal was wahres dran .. ich hab immer das gefühl die halbe comunity will das einfach nicht sehn .. oder nicht wahr haben .. man könnte ja etwas dagegen unternehmen müssen ..

also mir machst angst.. ich will keine Nazis auf meinen Jams ...

ab dem satz die zwei klassen des raps bezieht sich der text nur noch auf hannes loh und diesen olaf keßler, der treptow als ein ghetto bezeichnet, in dem es jetzt ruhig geworden sei da alle harten im knast seien....

"...du verbreitest deine lügen wie hannes loh..."

ach ja hannes loh ist ein untalentiertes stück scheiße...

"HipHop ist wie ein Mensch - Es ist etwas, dass uns alle gleich stellt. Wenn etwas HipHop zerstören kann, dann ist dieses Unzufriedenheit und Hass - Etwas, was nicht nur HipHop sondern die Menschheit zerstört..."

Bericht zur NDW

Hier ein Bericht von laut.de, der sich auch auf Teile der SZ bezieht.

Finde den Artikel um einiges besser, als den der SZ, da er meiner Meinung von einem geschrieben wurde, der sich mit der Materie etwas auseinandergesetzt hat und für mich auch subjektiv geschrieben klingt.


Zitat von DocX:
Bericht zur NDW

Hier ein Bericht von laut.de, der sich auch auf Teile der SZ bezieht.

Finde den Artikel um einiges besser, als den der SZ, da er meiner Meinung von einem geschrieben wurde, der sich mit der Materie etwas auseinandergesetzt hat und für mich auch subjektiv geschrieben klingt.


"...die taz dagegen wittert im Spiel mit rechtsradikalen Parolen und Posen reine PR-Strategie..."

Die haben es kapiert. Aggro Berlin geht über Leichen, um ihre CD's los zu werden. Der Artikel ist um einiges besser!

Den bericht von der SZ sollte mann mit nem müden lächeln verbrennen...
Davon abgesehn das der bericht von widersprüchen gehäuft ist, beziehen die sich zu stark auf hannes loh..
der bericht von Laut.de ist zwar besser,allerdings ist es fraglich dass fler ein nazi bzw. nazirap macht...das hatte mann früher auch schon bei anderen mc`s behauptet...

für mich existiert Nazi-rap oder Nazi-hip hop nicht...
vielleicht wollen einige nazis den "Nazi-Rap" erschaffen...doch für mich hat es weder mit hip hop noch mit rap zu tun wenn sich skinz in liedern verbal austoben und deshalb sehe ich das nicht als teil des hip hop sondern als rechtsradikale scheisse....

peace
Lito

Das Ding ist das wenn ein Amerikaner, ein Iraner, ein Franzose, ein Türke oder ein Grieche seine Flagge in die Luft hält, weil er stolz ist auf sein Vaterland, dann ist das OK...
Aber wenn wir Deutschen unsere Flagge in die Luft halten heißt es gleich Nazi Nazi. Nur zu Fußball Em oder Wm ist das erlaubt?

Es ist schade das die Vergangenheit unsere Generation vernichtet. Und es ist schade wie uninformiert, albern und unsachlich unsere Presse-Medien sind...


Zitat von Egor:


Zitat von DocX:
Bericht zur NDW

Hier ein Bericht von laut.de, der sich auch auf Teile der SZ bezieht.

Finde den Artikel um einiges besser, als den der SZ, da er meiner Meinung von einem geschrieben wurde, der sich mit der Materie etwas auseinandergesetzt hat und für mich auch subjektiv geschrieben klingt.


"...die taz dagegen wittert im Spiel mit rechtsradikalen Parolen und Posen reine PR-Strategie..."

Die haben es kapiert. Aggro Berlin geht über Leichen, um ihre CD's los zu werden. Der Artikel ist um einiges besser!


Stimmt. Als hätten sie bei Spector am Tisch gesessen ... ;)

Das Problem an Aggro ist definitiv: Alles nur Strategie, je mehr Tabus gebrochen werden desto besser. Das dabei ne Menge Kids ohne Hirn ganz bescheuert werden vom vielen "N*gger, F*tze ,Schw*nz, Knast, B*tches" Gesabbel ist irgendwie klar.

Bisher hat es noch kein Aggro Release hier bei Hiphop.de ins Magazin geschafft. Und das liegt daran, dass so ziemlich die ganze Redaktion keinen Bock auf Pseudonazirap aus Berlin hat. Ganz einfach.

Taste matters.

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